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Gemma4 31B를 44B로 확장, 댓글은 벤치마크 요구

60층을 88층으로

레딧 로컬 LLM 게시판에 Gemma4-31B를 직접 키웠다는 글이 올라옴.
구글이 31B보다 큰 밀집형 Gemma4를 안 내놔서 그냥 자기가 만들었다는 거임.
작성자는 자기가 컴퓨터공학이나 수학 전공이 아니라고 먼저 밝혔음. 집에 있는 장비로 시행착오만 반복한 결과라 이론이 허술하면 알려 달라고 썼다.
한 일은 이렇다. 먼저 층을 60개에서 80개로 늘렸음.
새로 넣은 층이 처음엔 아무 일도 안 하게 초기화하는 방식을 썼다고 함. Gemma4에만 있는 레이어 스칼라 값 문제를 찾느라 시간을 너무 썼다고 했고.
그다음 한국 법률과 이공계 데이터로 추가 학습을 시켰음.
마지막으로 이미 학습을 끝낸 모델 위에 블록을 한 번 더 복제해 88층, 약 47B 규모로 올렸다더라.
허깅페이스 모델 카드에 구조와 검증 내용을 정리해 뒀다고 썼음.

빈 공간을 산다는 가설

왜 이렇게 했는지도 적어 놨음.
Gemma4의 밀집 구조가 지식을 너무 촘촘히 담고 있다는 게 작성자 생각이었다.
그래서 새 분야를 밀어 넣으면 이미 들어 있는 걸 밟게 된다는 거임.
층을 늘리는 건 기존 가중치와 자리싸움을 하는 대신, 새 분야가 살 빈 공간을 사 두는 작업이라고 설명했음.
법률과 이공계 용도로는 초기 결과가 괜찮아 보인다고 했다. 다만 도구 호출은 아직 테스트를 못 해서 뭐라 말 못 하겠다고 썼고.
복제해 넣은 층이 죽은 가중치로 남지 않고 실제로 학습됐는지도 확인했다고 함. 오히려 기존 슬라이딩 층보다 더 기여했다는 얘기임.
앞으로는 코딩과 도구 호출이 제일 약한 부분이라 같이 할 사람을 찾는다고 썼음. 96층에서 100층까지 더 밀지, 88층에서 데이터 품질에만 집중할지도 의견을 구했고.

라마2 시절에 하던 것

새로운 방식은 아니라는 댓글이 여럿 붙었음.
라마2 때 꽤 흔했다는 말이 나왔다. 13B 모델 층을 복제해 20B로 만들고 추가 학습을 시키던 식이었다는 거임.
지금도 하는 사람이 있다는 댓글도 있었음. 미스트랄 3 스몰을 자기 자신과 합쳐 만든 모델이 최근 것이고 아주 괜찮다고 했다.
라마2, 3 시절 프랑켄슈타인 모델이 떠오른다는 반응도 있었고.
비슷한 크기의 RYS 모델과 비교해 보면 좋겠다는 댓글은 추천을 많이 받았음. 연속된 층을 그냥 복제하는 빠르고 거친 방식이라 기준선으로 삼기 좋다는 거임.
중간 층을 반복하면 지능이 올라간다는 걸 찾아낸 분석 글을 링크한 사람도 있었다.
그 글을 쓴 사람도 댓글에 나타났음. 언급해 줘서 고맙다며 자기도 Gemma4로 해봤는데 구조 때문에 좋은 결과가 안 나왔다고 했다.

블록 단위로만 복제되는 구조

Gemma4 구조 때문에 선택지가 좁다는 설명도 나왔음.
Gemma4는 전체를 보는 어텐션 층 하나에 좁게 보는 층 다섯 개가 붙은 구조라는 거다.
그래서 그 구조를 유지하려면 블록 단위로 통째로 복제하거나 아예 안 하거나 둘 중 하나라고 했음.
결국 블록 하나만 복제할 수 있고 원글이 정확히 그걸 했다는 얘기임. RYS 이론이 예측하는 것보다 적은 층이라는 말도 붙었고.
Qwen 3.6이 네 개씩 복제해야 하는 것과 비슷한데 이 경우는 그렇게 나쁘진 않다는 댓글도 있었음.
반대 사례를 든 댓글도 있었다. 블록을 통째로 복제하지 않고 블록마다 좁게 보는 층 두 개를 끼워 넣어 6층 블록을 8층으로 만들었다는 거임.
블록 통째 아니면 안 된다는 틀보다 더 많이 넣을 수 있었고 깔끔하게 학습됐다고 했음. 추가 학습 전 출력이 확장 안 한 모델과 완전히 똑같았다는 수치도 붙였고.
원래는 머지킷의 패스스루 모드로 시작했는데 Gemma4에선 안 됐다는 말도 나왔다.

숫자가 하나도 없다는 지적

가장 날 선 반박은 측정값 얘기였음.
아무도 테스트 안 하고 아무도 벤치마크 안 했는데 왜 다들 추천을 누르냐는 댓글이 있었다. 뭔가 하긴 했지만 방향이 맞았는지 틀렸는지 잰 게 없다는 거임.
이만큼 힘을 썼는데 확장 안 한 원래 모델과 비교한 실제 데이터가 정말 없냐고 물은 사람도 있었고.
추가한 층이 학습을 견디고 살아남았는지 확인했냐는 질문도 나왔음. 아니면 31B가 코트만 걸치고 서 있는 꼴 아니냐는 말이었다.
속도가 떨어진 만큼 성능이 올라야 하니 덜 흔한 벤치마크를 다양하게 골라 보라는 조언도 붙었고.
7B 모델로 같은 방식을 해봤다는 경험담이 구체적이었음. 복제한 블록은 처음엔 거의 그냥 통과라, 확장 직후에는 값을 별로 바꾸지도 않는 층에 지연시간만 다 낸다는 거다.
새 층들이 원본과 갈라질 때까지 학습을 통과시키기 전에는 여러 단계짜리 작업 성능이 오히려 떨어졌다고 했음.
80층에서 88층으로 두 번째 확장한 게 걱정된다는 말도 덧붙였다. 방금 끝낸 도메인 학습 위에 새 복제본이 얹힌 거라, 법률 답변을 믿기 전에 회복 학습을 한 번 더 돌려야 한다는 얘기임.

층을 늘리는 것 말고

아예 다른 길을 제안한 댓글도 있었음.
디스크와 메모리에 복제본을 물리적으로 두지 말고, 추론할 때 앞쪽 층을 지나 중간 층을 한 번 더 통과시키면 되지 않냐는 아이디어였다.
그러면 저장 공간과 그래픽카드 메모리를 안 늘리고도 공짜로 똑똑해지는 셈이라는 거임.
그걸 llama.cpp에서 해보려다 실패했다는 답이 달렸음. 중간 층을 지날 때마다 자기 몫의 캐시가 필요한데 그 관리에 막혔고, 구현 자체가 계속 바뀌던 참이라 접어 뒀다고 했다.
이미 있는 개념이라는 지적도 나왔음. 계층적 추론 모델, 깊이를 순환하는 트랜스포머, 루프 트랜스포머가 그런 쪽이라는 거다. 다만 지금은 학습이 더 어렵다는 게 문제라고 했고.
비슷해 보여도 하나하나 조금씩 다르다는 반박도 붙었음.
새 가중치를 1.0으로 두는 것보다 나은 방법이 있다며 2015년 논문을 던진 사람도 있었다.
문샷이 연구한 어텐션 기반 잔차 방식을 붙였으면 진짜로 좋아졌을 거라는 댓글도 있었음.
지금 Gemma 4는 좁게 보는 범위가 1024 토큰이라 그걸 넘어가면 긴 문맥에 쓸 수 있는 층이 5분의 1 수준이라는 설명이었다. 커맨드 R 쪽은 좁은 것 셋에 전체 하나가 낫다고 봤다는 비교도 붙였고.
그래서 다들 전체 어텐션을 켜고 돌린다는 답이 달렸음. 메모리는 확 늘지만 품질이 훨씬 낫다는 얘기임.

돌려본 사람과 장비 사정

제일 추천을 많이 받은 댓글은 기술 얘기가 아니었음.
무슨 일이 벌어지는 건지 하나도 모르겠고 자기가 돌릴 일도 절대 없지만, 멋있으니 계속하라는 말이었다.
오늘 밤 돌려보겠다는 사람도 있었고.
몇 시간 굴려 보고 시연 페이지까지 만든 사람도 있었음. 한 캐릭터를 여러 변형으로 만들어 법률 상담, 창작, 짧은 다중 턴 대화를 시켜 봤다고 했다. Gemma 4 31B보다 캐릭터를 더 깊게 유지한다는 게 그 사람 평가였고.
롤플레이 데이터를 넣으면 사람들이 몰릴 거라는 농담도 있었음.
에이전트 기능은 필요 없고 문장만 잘 쓰는 모델이 있으면 좋겠다는 댓글도 붙었다.
장비 목록을 늘어놓은 농담도 추천을 받았음. 고물시장에서 건진 3세대 스레드리퍼 CPU와 메인보드, 밀린 월급 대신 받은 256GB 램, 새것이라는 RTX PRO 6000 두 장, 그리고 신용카드 최종 통지서와 이혼 얘기를 꺼낸 배우자 메일이었다.
램이 하도 비싸서 진짜로 램으로 월급 받는 시대가 왔다는 답이 달렸음. 밈이 아니었다면서.
그래픽카드 메모리 얘기도 나왔다. 엔비디아가 16GB 넘게 안 준다는 불평에 그러면 AMD를 사라는 답이 붙었음. 값도 정상이고 물건도 있는데 드라이버 한 번 바뀌면 다 깨진다는 단서가 달렸다.

파일 안전과 다음 계획

이런 모델을 돌려도 되냐는 얘기도 나왔음.
GGUF로 돌리면 메모리 터지는 것 말고는 위험이 없다는 댓글이 있었다.
예전 pkl 형식 모델은 보호가 없는 바이너리라 코드를 심어 실행할 수 있었는데, Safetensors와 GGML로 넘어오면서 그 위험은 사라졌다는 설명도 붙었고.
층을 늘리면 대체로 벤치마크가 오르고 원래 능력을 유지한 채 특정 분야를 강화할 수 있다는 말도 같이 나왔음. 다만 개발자 경험에 달린 문제고, 아무것도 나아지지 않는 프랑켄슈타인 모델도 널려 있다고 했다.
GGUF도 100% 안전하진 않다는 반박이 붙었음. 대화 템플릿을 오염시키는 공격이 있다는 거임.
생각해 보면 당연한데 몰랐다는 답이 이어졌다. 모델을 불러오는 줄 알았더니 파이썬 코드가 실행되는 것보단 낫지만, 편의 기능이 늘 공격 경로가 된다는 얘기였음.
템플릿은 안 불러와도 되니 그냥 자기가 쓰는 걸로 덮어쓰면 된다는 실용적인 답도 나왔고.
작성자는 다음으로 GLM-5.2나 DeepSeek V4-Flash에 같은 방식을 써 보겠다고 썼음. 전문가를 여러 개 두고 골라 쓰는 MoE 구조는 성격이 달라서 자료를 구한다고 했다.
MoE는 고치고 계속 학습시키는 게 아주 어렵다는 답이 붙었음. 한 달 전만 해도 바로 쓸 수 있는 도구가 없었다는 얘기다.
차라리 다른 모델에 전문가를 추가하고 그 전문가만 추론 데이터로 학습시키는 게 낫겠다는 제안도 있었고.
작성자는 이 아이디어를 논문 저장소에 올리고 싶은데 추천이 필요하다고 댓글에 적었음. 지금 단계에선 엄밀한 이론이 부족할 수 있지만 개념을 넓히는 걸 도와주면 정말 고맙겠다고 했다.

#Gemma4#LLM#레이어 확장#LocalLLaMA

번역 및 요약 과정에서 일부 내용에 오류가 있을 수 있음.

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해외반응 16수집된 해외 반응

  1. Dar*****ndy

    비슷한 크기의 RYS(Repeat Yourself, 단순 순차 레이어 복제) 모델이랑 비교했을 때 어떤지 궁금하네. RYS가 기존 모델을 쉽고 빠르게 키우는 고전적인 방법이라 좋은 기준점이 될 것 같아. 하드웨어가 없어서 직접 돕진 못하지만, 이런 글 읽는 건 늘 재밌네. 조만간 양자화 모델 나오면 테스트해 보고 싶다.

  2. wait********zban

    우리 서브레딧 유저가 작성한 분석 글 보면, LLM 중간 레이어를 반복 복제했을 때 실제로 성능이 향상된다는 결과가 있어. 꽤 흥미로운 분석이니까 한번 읽어볼 만해.

  3. Ban******dang

    이거 Llama 2 시절에 유행하던 방식이네. 13B 모델 레이어 복제해서 20B로 만들고 파인튜닝하던 거 말이야. llamacpp 같은 데서 GGUF로 돌리는 거라면 VRAM 터지는 거 말고는 안전상의 위험은 전혀 없으니 걱정 안 해도 됨.

해외 반응 13개 더 보기
  1. Stres**********al204

    로컬 LLM 유저 취향 저격하는 프로젝트네. 근데 늘어난 레이어들이 파인튜닝을 거치면서 제대로 자리 잡은 거야? 아니면 그냥 31B 모델이 겉옷만 큰 걸로 바꿔 입은 느낌인 거야?

  2. Desp*********-5088

    하드웨어 세팅 물어보는 사람 많아서 공유할게. 1. 중고 시장에서 구한 3세대 스레드리퍼 CPU랑 메인보드 / 2. 밀린 임금 대신 받아온 256GB DDR4 램 / 3. '신품급' RTX PRO 6000 2장 / 4. 신용카드 연체 독촉장과 아내의 이혼 제안 이메일.

  3. Desp*********-5088

    그 부분 검증해 봤어. 복제된 55번 풀 어텐션 레이어의 가중치 변화와 활성화 수치를 체크해 보니까, 기존 레이어의 112% 수준으로 LoRA 어댑터 가중치가 정상 학습되었고, 포워드 패스 기여도도 주변 레이어의 1.29배 높게 나왔어. 즉, 빈 껍데기가 아니라 기존 레이어들과 협업하며 확실하게 밥값을 하고 있다는 뜻이야.

  4. tt***ar

    Gemma 4가 처음 나왔을 때 나도 RYS 구조를 분석해 봤는데, Gemma 4는 풀 어텐션 레이어 하나당 스파스(sparse) 어텐션 레이어가 5개씩 묶여 있어서 좀 까다롭더라고. 구조를 유지하려면 이걸 한 블록으로 통째로 복제해야 해. 작성자가 정확히 그 방식을 쓴 것 같네.

  5. Desp*********-5088

    흥미로운 분석이네. 우리 프로젝트(80레이어로 확장한 extGemma4-44B)에서는 블록 전체를 복제하지 않고, 각 블록 안에 슬라이딩 레이어를 2개씩 추가해서 6레이어 블록을 8레이어로 늘렸어. 이렇게 구조를 유지하며 학습시켰더니 오차 없이 깔끔하게 수렴하더라고. 한 단계 더 나아가 80에서 88레이어로 확장할 때는 풀 어텐션 레이어도 같이 복제했는데, 우려와 달리 붕괴하지 않고 기존 슬라이딩 레이어보다 1.3배 더 활성화되는 걸 확인했어. 기존의 '블록 한 개가 한계'라는 제약이 절대적인 건 아닌 것 같아.

  6. Nine*******lNow

    개인적으로는 레이어를 늘리는 것보다 Moonshot이 연구한 어텐션 기반 레지듀얼 스트림(residual streams)을 적용해 재학습하는 게 훨씬 효과적이었을 것 같아. 지금 Gemma 4는 SWA(슬라이딩 윈도우 어텐션)가 1024 토큰으로 잡혀 있어서 컨텍스트가 길어지면 정보 처리가 비효율적이거든. 레이어를 단순히 늘리는 건 기존 패턴을 불필요하게 반복 학습하게 만들 우려가 있어.

  7. i***ho

    내가 7B 모델 수직 확장할 때 겪은 문제인데, 처음 복제된 블록은 가중치가 거의 원본과 같아서 레이어 연산량만 잡아먹고 실제 결과물에는 기여를 안 하더라고. 새로운 레이어들이 기존 레이어와 차별화되도록 충분히 학습시켜 주는 '자가 치유(heal pass)' 과정이 반드시 필요해. 이번에 파인튜닝된 모델 위에 또 레이어를 얹은 거라면 법률 답변 성능이 왜곡되지 않게 추가 학습을 꼼꼼히 해줘야 할 거야.

  8. C**sT

    아키텍처 자체를 바꾸는 방법은 없을까? 하드디스크나 VRAM에 레이어를 진짜 복제해서 저장하는 대신, 추론할 때 중간 레이어들을 물리적으로 한 번 더 통과(루프)하게 만드는 거지. 이러면 메모리 소모 없이 성능만 '공짜'로 올릴 수 있을 것 같은데.

  9. Alre********dLOL

    GGUF라고 해서 100% 안전한 건 아니야. 요즘은 악성 코드가 포함된 프롬프트 템플릿(poisoned templates)을 심어놓는 백도어 위협도 있거든.

  10. To*****dor

    추론 속도가 느려진 만큼 확실한 성능 향상(추론, 코딩, 수학, 역할극 등)이 있어야 의미가 있을 거야. 자주 안 쓰이는 다양한 벤치마크셋을 돌려보면서 레이어 추가로 인한 부작용은 없는지 점검해 보는 걸 추천해.

  11. Lov*****_AI

    이 모델 가지고 몇 시간 동안 가상의 한국인 캐릭터 '서하늘'을 만들어서 법률 자문, 시나리오 작성, 멀티턴 대화 성능을 테스트해 봤는데 캐릭터 몰입도와 일관성이 아주 훌륭해! 확실히 순정 Gemma 4 31B보다 캐릭터를 깊이 있게 유지하네. 한국어 법률 파인튜닝이 안 들어간 순수 기본 모델 체크포인트도 배포해 주면 다양하게 활용해 볼 수 있을 것 같아. 멋진 프로젝트 고마워!

  12. ko****11

    정식 벤치마크 점수나 이전 모델과의 정량적 비교 데이터가 하나도 없는데 다들 왜 추천을 누르는 거야? 작업 자체는 대단하지만 정밀하게 측정된 결과물이 없으면 성능이 정말 좋아진 건지 나빠진 건지 알 수가 없잖아.

  13. Desp*********-5088

    참고로 난 코딩 일은 안 한 지 오래됐고, 현재는 한국에서 실제 변호사로 일하고 있어.

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