중국 AI 거품 터졌다는 기사에 닷컴 버블 얘기 나온 반응

진짜 그런 것 같음. 중산층을 더 무너뜨릴 만한 일을 바라는 게 이상하긴 하지만.

궁극적으로 보면 주식시장에 있는 돈 대부분은 허상임. 수십억 달러가 갑자기 생겼다가 사라지는 일도 흔함.

중요한 건 최첨단 모델들이 엄청나게 뛰어나다는 거고, 지금도 보이지 않는 곳에서 놀라운 기술과 과학이 발전하고 있다는 거임. 어느 날 잠에서 깨면 엄청난 소식이 기다리고 있을 수도 있음. 이게 특이점이라는 거지. 대부분의 사람은 일상의 큰 변화를 받아들이거나 예측하거나 이해할 능력이 없음. 그냥 변화를 맞닥뜨리고는 마치 처음부터 할 말이 없었던 것처럼 받아들일 뿐임.

이제 중국 AI 기업들이 전부 파산하고 로봇 회사들도 문 닫는 걸 볼 생각에 기대된다. /s

거품이 터져도 AI가 사라지는 건 아님. 닷컴 버블도 터졌는데, AI 반대하는 사람들은 지금 뭘로 글을 쓰고 있을까?

이거 완전 “인터넷은 잠깐 유행하다 말지도 모른다”는 말 같은데. AI는 사라지지 않음. 사람들이 빨리 그걸 받아들일수록 좋음.

AI 거품이라는 말은 사실상 시장 조작 도구가 됐음. 너무 많은 사람이 그게 사실이길 바라니까 통하는 거고.

그래, 이제 끝났네. 중국이 AI를 포기하겠구나.

그런 일은 절대 안 일어남. AI와 로봇은 미래임.

지금 이 분야들보다 영향력이 크고 중요한 건 없음.

중국 AI 시장 규모가 4,800억 달러보다 컸을 것 같지는 않은데. 시장 가치보다 더 많이 잃었다는 건 상상이 안 감. 순전히 투기적인 가치를 말하는 거라면 그럴 수 있겠지만. 중국이 이 경쟁에서 이기기는 어려울 것 같고, 그 4,800억 달러 중 상당수가 미국 AI로 흘러갈 수도 있다고 봄.

근거 없는 음모론임.

왜 다들 오해하는 거임? 닷컴 버블이 터졌다고 인터넷과 웹페이지가 사라진 건 아니잖아?

그냥 가격이 납득할 만한 수준으로 정상화된다는 뜻임.

물론 AI가 진짜 특이점에 도달한다면 우리 경제가 어떻게 되든 의미가 없을지도 모르겠지만.

거품이 있다고 해서 AI가 사라진다는 뜻은 아님. 기업 가치평가가 급락한다는 뜻일 뿐이지.

맞아, 우리는 다 알지만 AI 반대론자들은 거품이 터지면 AI가 전부 사라지고, 거대한 소행성 충돌이나 핵전쟁 같은 대멸종으로 인류가 끝날 때까지 2025년 이전 수준에 머물 거라고 진심으로 믿는 것 같음.

사실이 아니라고 생각하는 게 아니라 사실이 아니길 바라는 거겠지. 이건 그냥 주식 가치평가 얘기고 핵심 내용은 이미 알려져 있음. Z.ai는 6월 2,400에서 지금 500으로 떨어졌고 미니맥스도 거의 마찬가지임. 이게 외부에서 확인할 수 있는 지표임. https://www.google.com/finance/quote/2513:HKG?window=YTD

여기서도 똑같은 얘기를 봄. 다만 반대편일 뿐이지.

항상 이렇게 극단적으로 감. 커뮤니티마다 말도 안 되는 소리가 넘쳐남.

예를 들어 STAR 50 지수는 6월 이후 40% 하락했음. 꽤 큰 하락이고 검색하면 쉽게 확인할 수 있음. 그런데 여기서는 곧바로 AI 반대론자들이 얼마나 생각이 짧은지 이야기하기 시작함.

이런 일이 미국에서도 일어날지, 왜 그럴지 아닐지, 하드웨어 가격은 내려갈지 올라갈지 토론할 수도 있잖아. 다른 시장이나 기술에 어떤 영향을 줄지 얘기할 수도 있었는데, 결국 “쟤들은 틀렸고 우리는 똑똑하다”는 식이 돼버렸음.

진지한 얘기는 실제로 월스트리트베츠나 다른 기술·투자 관련 서브레딧에서 나오고 있음. 나도 비슷한 주제의 글들을 읽었고 이미 많이 논의됐음. 하지만 여기서는 다른 레딧 이용자들의 말에 반응하는 거잖아. 다 때와 장소가 있고, 여기는 온라인에서 그런 반응을 놀리는 자리인 거지.

중국에서는 주식시장이 거의 의미가 없음. 특히 AI처럼 국가가 지원하는 사업은 더 그렇고.

댓글에서 “AI가 없어지게 거품이 빨리 터졌으면 좋겠다”는 사람들을 계속 봄.

응? Kimi K3.1이 막 나왔는데? 그 주장에는 의문이 듦.

풍선껌이 터졌다고 껌까지 사라질 거라고 기대하는 거랑 비슷함.

이 도구들이 사실상 모든 일에 필수가 되기 전에, 더 많은 사람이 사용하고 배우려고 할 거임.

중국에서는 국가의 영향력이 워낙 커서 중국 주식시장을 서구 주식시장과 똑같이 비교하긴 어렵다고 봄.

새로운 기술이 등장한 뒤 수십 년 동안은 주요 기업들이 쓰러지고 처음 들어보는 회사들이 그 자리를 차지하는 혼란기가 자주 있음.

레딧 전문가들과 팟캐스터들이 기업 가치가 15% 넘게 떨어지면 AI가 사라질 거라고 한 얘기 못 들었음?

왜? AI 모델을 실제로 돌리는 추론은 여전히 수익이 날 텐데.

아니면 다른 수익원을 찾겠지. 예를 들면 네 데이터를 다시 너한테 팔거나 다른 사람에게 파는 식으로. 결국 닷컴 기업들이 그렇게 됐잖아.

중국 부동산 시장은 벌써 5년쯤 심각한 위기를 겪고 있음.

비꼰다는 게 뭔지 알아? 내 말은 “AI 거품”을 이야기하는 사람들 대부분이 금융 문제가 조금만 생겨도 AI가 다 사라질 거라고 생각한다는 뜻이었음. 그런 생각을 하는 사람들을 비꼰 거라고.

비싼 건 모델을 학습시키는 과정이지 제공하는 과정이 아님. 거품이 터지면 기업들이 매달 더 좋은 모델을 만들려고 경쟁하는 속도는 느려지겠지만, 이미 존재하는 모델은 그대로 남을 거임. 지금 상태로도 수익을 낼 수 있으니까.

쉽게 반응을 끌어내는 소재임. 거기 게시물 대부분은 관심을 끌려고 던지는 글이고.

맞음. 나중에는 아이들이 지금의 주요 기업들에 자리를 내준, 들어본 적도 없는 회사들의 역사를 읽게 되겠지. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Soul_of_a_New_Machine

오늘 내 첫 화면에서만 같은 뉴스가 서브레딧 열 군데쯤에 올라온 것 같음.

누가 왜 이런 이야기를 퍼뜨리는 걸까?

그런 말 한 사람은 아무도 없음. 이번 거품은 닷컴 버블과 비슷한데 더 클 뿐임. 그래도 닷컴 버블이 터지고 인터넷이 사라진 건 아니잖아.

AI 반대하는 사람들 중에는 거품이 터지면 AI도 없어질 거라고 상상하는 사람이 확실히 많은 듯.

서구에는 AI 거품이 없다는 걸 증명하려는 거겠지. 유일한 거품은 중국에 있었고 이미 터졌다는 식으로.

가정해서 하는 얘긴데, 언론사를 소유한 초부자들은 언론 사업의 수익 말고도 다른 목적으로 회사를 이용할 수 있음.

예를 들어 자기 가문이 쉽게 조종하고 이용할 수 있는 교육 수준 낮은 노동자 계층을 필요로 한다면, 언론을 이용해 공교육을 공격할 수도 있겠지. 물론 그런 일은 한 번도 없었겠지만. /s

생각해 보면 좀 웃기긴 함. 우리가 AI의 미래에 기대하는 게 그렇게 많은데, 어느 날 큰 사건이 터졌다고 더는 발전할 수 없다는 걸 그냥 받아들인다는 거잖아. 사람들이 “인생의 모든 문제를 해결한다더니 어떻게 됐어? 기본소득도 없겠네! 결국 계속 일해야 하나 봐!” 이럴 거라는 건가.

2023년부터 에이전트 기반 업무 흐름을 만들어온 소프트웨어 개발자인데, 솔직히 반가움. 내 일자리가 없어질 수도 있지만 이런 일 중에는 낭비가 정말 많았음. 회사들이 같은 돈을 실력 있는 엔지니어 몇 명에게 썼다면 자동화를 훨씬 잘할 수 있었을 거임. 시간은 더 걸렸겠지만 그만한 가치가 있었을 거고, 거의 똑같은 일을 하는 회사 열 곳이 생기지도 않았겠지.

AI 비용은 정말 빠르게 내려감. 어떤 이유로 지금 추론에서 수익이 안 나더라도 수익을 내고 싶은 기업은 몇 달만 기다리면 같은 능력을 훨씬 효율적으로 제공하는 모델을 얻을 수 있음. 얼마 전까지만 해도 최첨단이었던 모델보다 뛰어난 모델을 일반 소비자용 하드웨어에서 돌릴 수도 있고.

실질적인 축소는 없을 거임. 기껏해야 잠깐 멈췄다가 다시 대규모로 도입되기 시작하겠지.

한국도 마찬가지임. 거기서는 이미 두 번 터졌고, 몇 주 전에는 대통령이 트위터에 극단적 선택을 하지 말라는 글까지 올렸음.

미국에서도 많은 AI 관련 개별 주식이 종목에 따라 두세 번쯤 20%가량 하락했음. 매그니피센트 7 중 일부도 포함해서. 거품 얘기를 계속 외치는 사람들은 정작 주가 움직임은 따라가지도 않고, S&P 지수가 0이 돼 사회가 붕괴하지 않는 한 계속 거품이 남아 있다고 생각할 것 같음.

금융 거품은 기술보다 사업에 관한 얘기임. 뛰어난 기술이 곧 뛰어난 사업은 아님.

AI는 전력망을 처음 구축하던 시절에 이미 태양광 패널이 존재했던 것과 비슷함. 사람들이 직접 얻을 수 있는 걸 굳이 사지는 않을 테니 대형 전력회사 중 상당수는 오래 버티지 못했을 거임. 모델 가중치 공개가 AI 거품의 원인이라고 봄.

그 사람들 중에는 세상이 어떻게 돌아가는지 잘 모르는 십 대도 많다는 걸 감안해야 함.

그게 레딧 전체의 모습이라는 것도 기억해야 함. 이 서브레딧도 포함해서.

무지와 여론 공작이 섞인 것 같음. 중국 증시는 오래전부터 워낙 변동성이 커서 밈처럼 취급됐고, 그 때문에 중국인 대부분은 주식에 투자하지 않음. 중국 공산당이 정하는 방향이 엄청나게 중요해서 어느 기업이 이기고 질지 확신하기 어려움. 주가가 엄청나게 오르내릴 수 있지만 그게 업계 자체에 대해 실질적인 정보를 알려주는 건 아닐 수도 있음.

이런 구조를 모르고 미국이나 유럽의 주가 움직임과 무작정 비교하면 제대로 판단하기 어려움. 시장이 너무 복잡해서 월가 투자자들조차 대부분 멀리함. 중국인이고 배경 사정을 잘 아는 게 아니라면 돈을 잃기 쉬움.

이 뉴스의 요점은 실현되지 않은 AI 기대에 걸린 투자 때문에 세계에서 두 번째로 큰 시장이 무너지고 있다는 거임. 이 회사들은 적자를 내고 있고, 아직 아무도 AI로 수익을 내는 방법을 알아내지 못한 것 같음. 신용시장까지 주춤하는 상황에서 거품이 형성되고 있다는 걸 잘 보여줌. 자금 조달이 끊기면 AI가 버틸 여력도 없어짐.

더 걱정되는 건 중국 정부가 신경 쓰지 않고 하락을 내버려 두는 것 같다는 점임. 규모를 생각하면 AI 투자 문제는 다른 곳도 다르지 않아서 다른 시장으로 충격이 번지지 않을 거라고 보기 어려움.

AI 규제 부족과 통제되지 않은 개발이 가져올 심각한 세계적 위험에 대한 반발도 커지고 있음. AI 개발에 찬성하든 반대하든 이게 세계 경제에 영향을 주지 않을 거라고 생각하면 안 됨.

규제 없이 엄청난 기술이 개발되고 있고, 그게 종말을 가져올 가능성도 무시할 수 없음. 이 기술을 개발하는 기업들은 스스로 도덕적 기준도 없고, 자기들이 뭘 개발하는지 이해하거나 통제하지도 못한다고 공공연하게 인정함. 거기에 자신을 AI 시대의 나폴레옹이라고 생각하는 대통령까지 있고. 그래, 모든 게 잘 풀리겠네.

그 사람은 이미지, 음악, 영상용 생성형 AI를 말한 걸 수도 있음.

맞지만 AI에는 과거의 역사적 흐름과 완전히 다를 수 있는 점이 하나 있음.

보통은 혁신을 두 번째로 받아들인 나라가 첫 번째 나라보다 더 성공함. 1번 나라가 최초의 자동차 공장을 짓는 데 10조 달러를 쓰고, 20년 뒤 2번 나라가 같은 돈을 쓴다면 2번 나라의 투자가 더 나음. 더 많은 기능이 있고 문제점도 개선된 신형 장비를 쓰기 때문임. 예를 들어 독일은 미국과 영국보다 늦게 화학 산업에 뛰어들었지만 더 새롭고 좋은 장비 덕분에 앞섰음. 영국은 섬유 산업을 가장 먼저 발전시켰지만, 마거릿 대처가 오래되고 비효율적인 방직 공장들을 폐쇄할 때까지 계속 가동했고 그 과정에서 큰 고통이 따랐음.

하지만 스스로 발전할 수 있는 기술과 특이점을 생각하면, 어떤 중요한 이정표에 처음 도달한 나라가 다른 나라들은 따라잡을 수 없을 만큼 압도적이 될 수도 있음.

다들 몇 년째 기대하는 패러다임 전환은 오지 않을 거고, 가까운 시일 내에도 오지 않을 거임. 지금 우리가 가진 기술은 아마 진정한 특이점으로 이어지지 않을 테니까. 사람들은 AI라는 개념 자체가 사라질 거라고 기대하는 게 아님. AI는 새로운 개념도 아니고 60년대부터 있었음. 사람들이 없어지길 바라는 건 일상에 억지로 들어오는 수많은 AI 탑재 제품과 쓸모없는 시스템임.

그럼 서로 의견이 다른 걸로 하자. 지금의 AI는 이미 수십 년간 사람들이 풀지 못한 수학과 물리학 문제를 해결했고, 앞으로 성능이 나빠질 것 같지도 않음. 여기에 로봇까지 더해지면 일터에서 인간이 대체되는 건 불가피하다고 봄. 그 결과 모두가 풍요로워질지, 일부에게 더 나쁜 일이 생길지는 시간이 알려주겠지만 큰 변화는 올 거임.

지금까지 본 발전과 AI 에이전트가 보여준 능력, 독립성을 보면 재귀적 자기 개선도 가까워 보임.

그리고 지금의 대규모 언어 모델과 신경망이 60년대 퐁이나 체스용 AI와 같다고 말하지는 말자. 현재 AI는 당시의 특정 용도 AI보다 훨씬 범용적임.